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刘雪枫、白岩松和大家聊古典音乐  

2012-05-24 18:24:57|  分类: 北京的舞台 |  标签: |举报 |字号 订阅

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刘雪枫、白岩松和大家聊古典音乐 - 乱云飞渡 - 乱云飞渡的博客

 

 地点:世贸天阶

时间:2012年5月20日下午14:30——16:00

这是一场音乐人的聚会,来宾有张宇、董秀玉(出版商)、郭珊、余峰(中央歌剧院院长,指挥)、余隆、冯英、梁宁、孙淳等文艺界人士。为刘雪枫的五本有关音乐的书做宣传。

今天来的观众很多,前面的木地板上也坐满了人。由刘雪枫(以下简称刘)、白岩松(以下简称白)主谈。

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白:西方和中国的古典音乐最大的不同,是中国古典音乐不合作。中国古典音乐有第二个人听懂就算很大的事了,它主要是人和天、人和地的对话。西方音乐很早建立在合作的基础上,海顿的交响乐中有妥协有对话。

   刘:中国古典音乐的不合作后面也有很大改变。对传统文化争议多,民族音乐的发展,声部往西方套,交响化,传统的东西大多停留在传说中。

白:民族音乐交响化,强调交响性,各自保留各自的,个人感觉还是按传统的路子好。

刘:民乐流行化,市民乐的参照。

白:西方古典音乐有对话、有和谐、有合作。室内乐的对话是我们缺的。傅聪曾说民乐应从室内乐入手,有人的对话。

问题一,懂音乐形成强。

刘:懂只是说读懂、听懂。音乐是感悟的,不存在懂的问题。

有人说白岩松懂音乐吗,在这里谈古典音乐。

白:现在社会讲究名、利、权。我就是要利用我的名,给足球、给古典音乐占台。曾经在家听德沃夏克的《新世界》,听到第二乐章时,从未像那次听到欲哭无泪的境地。都是思乡,为什么这个这么打动人。查资料,指挥家是捷克的卡雷尔。安塞尔,二战时曾在集中营呆过。就像布拉格之春同样打动人。这就是所谓的懂,感同身受。

问题二:经常有人听音乐听到灵魂出窍。肖邦的夜曲,大多数人都认为是鲁宾斯坦是最好的。又听傅聪的,是灵魂出窍的感觉。鲁宾斯坦是大多数人的,傅聪上少数人的。说的不一定对,但感受就好。

刘:灵魂经常出窍,音乐很难用文字表达。中学时朋友家有日本老唱片,听后一下子找不到家了。年轻时多愁善感、被音乐纠缠。

白:一轻一重,二头入门。歌剧由于有DVD,容易入门,从卡门入门,可以快速入门,歌剧把音乐里的歌唱、交响乐等各种类型都包容进去了。

刘:歌剧是必由之路,歌唱性、协调性,歌剧指挥要比交响乐指挥气场大。

白:古典音乐好在哪儿呢?这是肚子填饱之后就应考虑的问题,好比家里放一把鲜花。

生活中最重要的构成有三部分:物质、情感、精神。同样的曲子,随着时间的推移,你会有不同的理解。将来中国的奢侈品应该是享受音乐的时间。音乐可以独享,也可以分享。建议未婚女士要找爱音乐的。喜欢音乐的一定是爱家的,不愿意出长差的,想到回家幸福,有好菜和音乐。戴耳机听音乐代替不了听音响,因为耳机把氧气杜绝在外了。

推荐听瓦格纳的歌剧,有最美的音乐、歌声,推荐听歌剧《汤豪塞》。不同意出杂锦碟。

钢琴要听舒伯特的,许多资深的爱好者听到一定阶段又回来听舒伯特的。

贝多芬现在听的不多了,被标语话了,最喜欢贝7,马勒2、6。

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余隆把马勒引入了中国。10多年前,白岩松和余隆喝酒,请余隆把马勒引入中国,刘说,白岩松对余隆将马勒推广到中国有很大的帮助。

余隆刚下飞机,从机场赶过来,很低调的坐在后面,白岩松请他过来,否则不接着谈了。

白问余隆为啥喜欢音乐?

余调侃:因为数理化不好。认识白是在大学一年级时。

作为指挥关注什么乐曲提升乐团,乐团的发展在某一方面上的缺项。音乐必须有鲜花、掌声还要有批评。

白:可以把巴赫当作音乐季的主打,对中国人不知道在那儿安放的心有好处。

刘:巴赫最喜欢的是突出宗教,中国不可能推出。

余:问你是骂音乐节还是文化部。

巴赫的作品有人类共同的心灵,不仅是宗教,巴赫的特点是:知足、乐天、有敬畏心。演奏难在朴素、单纯、简单,现在的人太复杂,很难表达出这样的简单。巴赫弹得好的,是无杂念的,只能把人家的借来弹弹。

白:引进巴赫让中国人的心静一些,乐团演奏得把心灵找回来。

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白岩松请余峰推荐音乐作品。

余峰:跟余隆一样在家里如果不是工作,不太听音乐,不过家里到处是音箱,厨房都有,有许多巴赫的作品。孩子的胎教是《四季》。

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余隆:每个人听音乐的感受是很私人的,有想象的空间。学音乐提升想象空间。艺术的魅力是想象。先天、后天给自己打造的格局。好的音乐是一面镜子,听音乐是听自己。

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视频:余隆调侃大家去音乐厅现场听交响乐。

 

余隆谈听唱片

白:这十年音响市场倒退,人们宁肯一吨饭干掉2万元,也不肯花2万元买音响听十年。许多好的音乐杂志停刊,当呼吁《留声机》复刊时,居然是没有刊号。现在市面上堪称垃圾的杂志这么多,居然腾不出一个刊号给一本优秀的杂志(大意是这么说的)掌声。。。。。

白岩松要去电视台直播胶囊问题了,聊天结束,进入抽奖活动。

白岩松的结束语

                                                                                                                                                                                                                                                                                              

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